Бауыр майлануының белгілері: 1, 2 және 3-дәреже нені білдіреді, MASLD деген жаңа атау және не көмектеседі

Тексеру кезінде бауырыңыз майланған деп айтты, бірақ өзіңізді жақсы сезінесіз бе? Бұл жиі болатын жағдай. Мұнда оның не екенін, дәрігерлер оның қаншалықты маңызды екенін қалай тексеретінін және оны қалай кері қайтаруға болатынын түсіндіреміз.

Жаңартылды · Дереккөздер

Қысқа жауап

Бауыр майлануының белгілері қандай?

Бауыр майлануы әдетте ешқандай белгі бермейді, адамдардың көбі оны басқа себеппен жасалған УДЗ-дан не қан талдауынан біледі. Кейбір адамдар қатты шаршайды немесе оң жақ қабырға астында сыздап ауырады. Терінің не көздің сарғаюы, іштің не аяқтың ісінуі, қышу және оңай көгеру сияқты белгілер бауыр қатты тыртықтанғанда (циррозда) ғана пайда болады.

Бұл медициналық кеңес емес, денсаулық туралы ақпарат. Жағдайыңызды дәрігеріңіз толық біледі, нәтижеңіз туралы одан сұраңыз.

Қатар салыстыру

Бауыр майлануының ерте сатысы мен цирроз: белгілері қалай ерекшеленеді

Бауыр майлануы төрт сатыдан өтуі мүмкін: тек майдан бастап қабынуға, тыртықтануға және ақырында циррозға дейін. Ерте сатылар әдетте білінбейді; белгілер көбіне циррозда пайда болады. Төменде әдеттегі айырмашылықтар берілген.

Не байқайсызБауыр майлануы (ерте сатылар)Цирроз (кейінгі саты)
Жалпы күйіңізӘдетте ештеңе; кейде шаршау не жалпы әлсіздікҮнемі шаршау мен әлсіздік
ІшКейде оң жақ қабырға астында сыздап ауыру не жайсыздықАуырсыну немесе сұйықтық жиналып іштің ісінуі
Тәбет пен салмақӘдетте қалыпты; көбіне белде артық салмақТәбеттің төмендеуі, арықтау, жүрек айну
Тері мен көзҚалыптыТерінің не көздің сарғаюы, қышу, теріде өрмекші тәрізді ұсақ қызыл тамырлар, алақанның дақтанып қызаруы
Қан кету мен көгеруҚалыптыОңай көгеру не қан кету; қан құсу немесе қара нәжіс — шұғыл жағдай
Аяқ пен табанҚалыптыАяқтың, тобықтың не табанның ісінуі
ОйлауҚалыптыСананың шатасуы, зейін қоюдың қиындауы, тілдің күрмелуі
Жақсаруы мүмкін бе?Иә: арықтап, алкогольді азайтқанда май кетуі мүмкінТыртықтар кетпейді, бірақ ем аурудың асқынуын тоқтата алады
Қалай анықталадыҚан талдауы мен УДЗ арқылы, көбіне кездейсоқҚан талдауы, бейнелік зерттеулер және гепатологтың (бауыр маманының) бағалауы

Қабыну (MASH) мен тыртықтану (фиброз) осы екеуінің арасында болады және әдетте белгі бермейді, сондықтан аурудың қаншалықты өршігенін белгілер емес, қан талдауы мен бейнелік зерттеулер көрсетеді.

Бауыр майлануы белгілерін тексеру тізімі

Өзіңізге қатыстысын белгілеңіз. Карта белгілеріңіздің бауыр майлануының ерте сатысы мен оның қауіп факторларына көбірек ауатынын, әлде бауырдың қатты тыртықтану белгілеріне көбірек ауатынын көрсетеді. Ештеңе сақталмайды және ешқайда жіберілмейді.

Бауыр майлануы белгілерін тексеру тізімі

16 белгіден 0 белгіленді

Ерте белгілер мен қауіп факторлары0/10
Бауырдың ауыр зақымдану белгілері0/6

Өзіңізге қатыстысын белгілеңіз.

Бұл тізім белгілер мен қауіптерді дәрігерге түсінікті болу үшін топтайды. Ол бауыр майлануына диагноз қоя алмайды және бауырдың қаншалықты тыртықтанғанын анықтай алмайды: ол үшін қан талдауы мен бейнелік зерттеулер қажет, ал бауыр майлануының ерте сатысында әдетте мүлде белгі болмайды.

Бауыр майлануы дегеніміз не және оны неге енді MASLD деп атайды?

Бауыр майлануы (майлы гепатоз, стеатоз) — бауырдың ішінде май жиналуы. Бұл әлемдегі ең жиі кездесетін созылмалы бауыр ауруы: ол әлем бойынша адамдардың 30%-дан астамында, ал АҚШ-тағы ересектердің шамамен 24%-ында бар.

Оның екі негізгі түрі бар:

  • Салмаққа, қандағы қантқа және қандағы майларға байланысты бауыр майлануы (метаболикалық). Бұл ең жиі кездесетін түрі.
  • Алкогольге байланысты бауыр майлануы, ол негізінен алкогольді шамадан тыс ішуден болады.

Жаңа атаулар. 2023 жылғы маусымда халықаралық гепатологиялық қоғамдар атауларды өзгертті:

  • алкогольсіз майлы бауыр ауруы (NAFLD) енді метаболикалық дисфункциямен байланысты стеатоздық бауыр ауруы (MASLD) деп аталады
  • алкогольсіз стеатогепатит (NASH), яғни қабынған түрі, енді метаболикалық дисфункциямен байланысты стеатогепатит (MASH) деп аталады
  • MetALD — метаболикалық түрі бар және оған қоса алкогольді көбірек ішетін адамдарға арналған атау

Жаңа атаулар адамдардың не істемейтінін емес, аурудың себебін сипаттайды, әрі кейбіреулер кемсітуші деп санаған сөздерден бас тартады. Қорытындыңызда кез келген атау жазылуы мүмкін: NAFLD мен MASLD — бір ғана ауру.

1, 2 және 3-дәрежелі бауыр майлануы нені білдіреді?

УДЗ қорытындысында дәреже бауырда қанша май бар екенін сипаттайды. Май бауырды зерттеуде ашығырақ етіп көрсетеді (эхогенділігі артады).

УДЗ дәрежесіӘдетте нені білдіреді
1-дәреже (жеңіл)Аздаған май. Өте жиі кездеседі және кері қайтаруы ең оңай
2-дәреже (орташа)Май көбірек; бауыр айқын ашығырақ көрінеді
3-дәреже (ауыр)Май көп; зерттеуде бауырдың терең бөліктері нашар көрінеді

Дәреже зақымданумен бірдей емес. УДЗ қабынуды не тыртықтануды емес, майды көрсетеді. 1-дәрежесі бар адамда тыртықтану болуы мүмкін, ал 3-дәрежесі бар адамда мүлде болмауы мүмкін. Сондықтан дәреже қандай болса да, келесі қадам бірдей: тыртықтануды тексеру үшін қан талдауына негізделген көрсеткіш (FIB-4) және кейде арнайы зерттеу, сондай-ақ қант диабетін, холестеринді және қан қысымын тексеру.

1-дәрежелі бауыр майлануы қауіпті ме? Өзі ғана болса, әдетте қауіпті емес және ол кетуі мүмкін. Бірақ бұл ескерту белгісі: бауырға май жинайтын себептердің өзі 2 типті қант диабеті мен жүрек ауруларының қаупін арттырады.

Бауыр майлануының белгілері қандай?

Әдетте ешқандай белгі болмайды. Бауыр майлануын жиі «үнсіз ауру» деп атайды. Адамдардың көбі оны кездейсоқ, басқа себеппен жасалған зерттеуден не қан талдауынан біледі.

Белгілер болса, олар анық емес:

  • қатты шаршау не жалпы әлсіздік
  • іштің оң жақ жоғарғы бөлігінде, қабырға астында сыздап ауыру не жайсыздық

Төрт саты (адамдардың көбінде тек біріншісі ғана болады):

  1. Бауыр майлануы (стеатоз): бауырда май бар, зақым жоқ
  2. MASH (бұрынғы атауы NASH): бауыр қабынған
  3. Фиброз: тыртықтану, бірақ бауыр әдетте әлі де жақсы жұмыс істейді
  4. Цирроз: ауыр, қайтымсыз тыртықтану

Цирроз белгілері, яғни кейінгі саты:

  • терінің не көз ағының сарғаюы (сарғаю ауруы)
  • іштің ісінуі, не аяқтың, тобықтың немесе табанның ісінуі
  • терінің қышуы, оңай көгеру не қан кету
  • тәбеттің төмендеуі, арықтау, жүрек айну
  • теріде өрмекші тәрізді ұсақ қызыл тамырлар, алақанның дақтанып қызаруы
  • сананың шатасуы, зейін қоюдың қиындауы не тілдің күрмелуі
  • қан құсу немесе өте қою түсті не қара нәжіс — бұл шұғыл жағдай

Бауыр майлануына не себеп болады және ол кімде жиі кездеседі?

Бауыр майлануы ағзаның қант пен майды қалай өңдейтінімен тығыз байланысты. Мына жағдайларда оның болу ықтималдығы жоғарырақ:

  • артық салмақ, әсіресе белде және іште май көп болса
  • 2 типті қант диабеті, преддиабет не инсулинге төзімділік
  • жоғары қан қысымы, не холестериннің немесе триглицеридтердің жоғары болуы
  • метаболикалық синдром (осылардың бірнешеуі бірге)
  • аналық без поликистозы (PCOS)
  • дұрыс тамақтанбау не аз қозғалу
  • жасы 50-ден асқан

АҚШ-та бұл ауру латынамерикалық (испан тілді) адамдарда ең жиі кездеседі. Балаларда да болуы мүмкін: АҚШ-тағы 2 мен 19 жас аралығындағы балалардың 10%-ға жуығында бар.

Артық салмақ болуы міндетті емес. Салмағы қалыпты адамдарда да бауыр майлануы болуы мүмкін, әсіресе қант диабеті болса немесе белде май көп болса.

Алкоголь бауыр майлануының өз түрін тудырады және метаболикалық түрін ушықтырады. Біздің аналық без поликистозы туралы нұсқаулығымыз онымен байланысты гормондық аурулардың бірін түсіндіреді.

Бауыр майлануы қалай анықталады және дәрігерлер тыртықтануды қалай тексереді?

Бауыр майлануы әдетте кездейсоқ анықталады. Содан кейін дәрігерлер оның қаншалықты маңызды екенін тексереді:

  • Бауырға қан талдауы (ALT және AST). Олар жиі жоғарылайды, бірақ бауыр майлануы не тыртықтану болса да қалыпты болуы мүмкін, сондықтан қалыпты нәтиже бұл ауруды жоққа шығармайды.
  • УДЗ бауырдағы майды көрсетеді және дәрежесін анықтайды. КТ мен МРТ да оны көрсете алады.
  • Тыртықтану көрсеткіші (FIB-4) жасыңызға, ALT, AST және тромбоциттер санына қарап есептеледі. Көрсеткіш 1,3-тен төмен болса, ауыр тыртықтану ықтималдығы аз; әдетте ол әр 1–2 жыл сайын қайта тексеріледі. Көрсеткіш жоғарырақ болса, келесі тексеру жасалады.
  • Арнайы зерттеу (эластография), мысалы FibroScan, бауырдың қаншалықты қатты екенін өлшейді, ал ELF қан талдауы тыртықтануды іздейді.
  • Бауыр биопсиясы, яғни инемен алынатын кішкене үлгі — MASH-ты нақты дәлелдейтін жалғыз тексеру. Ол тек кейде қажет болады.

Дәрігерлер бауыр майлануымен бірге жүретін жағдайларды да тексереді: қандағы қант (HbA1c), холестерин мен триглицеридтер, қан қысымы мен салмақ, сондай-ақ алкоголь туралы сұрайды.

Бауыр майлануы қауіпті ме?

Көп адам үшін қауіпті емес: оларда тек бауырда май болады, қабыну не тыртықтану болмайды. Бірақ кейбіреулерде ол баяу өршиді:

  • MASH (қабыну) бауыр майлануы бар адамдардың аз бөлігінде, АҚШ ересектерінің шамамен 1,5–6,5%-ында кездеседі
  • жылдар өте келе фиброз, содан кейін цирроз дамуы мүмкін
  • цирроз бауыр жеткіліксіздігіне, ішкі қан кетуге және бауыр обырына әкелуі мүмкін

Тыртықтану көрсеткіші неғұрлым жоғары болса, бақылау соғұрлым жиі әрі мұқият болады.

Көп адам үшін басты қауіп — жүрекке. Бауырға май жинайтын себептердің өзі 2 типті қант диабеті, инфаркт және инсульт қаупін арттырады. Салмақты, қандағы қантты, қан қысымын және холестеринді емдеу екеуін де қорғайды.

Бауыр майлануын кері қайтаруға бола ма және не көмектеседі?

Иә, әсіресе ерте сатыларда. Негізгі ем — өмір салтын өзгерту, және ол нәтиже береді:

  • Артық салмағыңыз болса, біртіндеп арықтаңыз. Дене салмағыңыздың 3–5%-ын тастау бауырдағы майды азайта алады; 7–10% тастау қабыну мен тыртықтануды азайта алады. Қатаң, тез арықтататын диеталардан аулақ болыңыз: тым тез арықтау бауыр ауруын ушықтыруы мүмкін.
  • Көбірек қозғалыңыз: аптасына кемінде 150 минут белсенділік, мысалы жылдам жүру. Салмағыңыз онша өзгермесе де, жаттығу пайдалы.
  • Пайдалы, теңгерімді тамақтаныңыз: көкөніс, жеміс, тұтас дән, бұршақ тұқымдастары мен балықты көбірек, ал тәтті сусындарды, тәттілерді және өңделген тағамдарды азырақ жеңіз.
  • Алкоголь: аптасына 14 бірліктен аспаңыз және оны бірнеше күнге бөліңіз. Тыртықтану не алкогольге байланысты бауыр ауруы болса, дәрігер мүлде тоқтатуға кеңес беруі мүмкін.
  • Темекіні тастаңыз, сондай-ақ қант диабетін, қан қысымын және холестеринді емдетіңіз.

Дәрілер: жай бауыр майлануына арналған дәрі жоқ. MASH кезінде маман кейбір адамдарға пиоглитазон (pioglitazone) не E дәруменін (vitamin E) қолдануы мүмкін. АҚШ-та резметиром (resmetirom, 2024 жылы мақұлданған) және семаглутид (semaglutide, 2025 жылы мақұлданған) диета мен жаттығуға қосымша ретінде MASH кезінде, орташа не ауыр тыртықтану болып, бірақ цирроз болмаған жағдайда тағайындалуы мүмкін.

Қандай дәріні және қанша мөлшерде қабылдауды дәрігер шешеді. E дәруменінің жоғары дозасын, шөп дәрілерін немесе «бауырды тазартатын» (детокс) өнімдерді өз бетіңізше қабылдамаңыз: кейбір қоспалар бауырға зиян келтіруі мүмкін. Алдымен дәрігерден не фармацевттен сұраңыз.

Дәрігерге қашан бару керек

Қабылдауға жазылыңыз

  • Зерттеуде бауыр майлануы (кез келген дәрежесі) анықталса немесе қан талдауында бауыр ферменттері жоғары болса: тыртықтану қаупін (FIB-4), қандағы қантты, холестеринді және қан қысымын тексеру үшін алдағы бірнеше апта ішінде учаскелік немесе отбасылық дәрігерге барыңыз.
  • Артық салмағыңыз бен 2 типті қант диабетіңіз болса немесе бірнеше қауіп факторыңыз болса: учаскелік дәрігерге келесі барғанда бауырды тексеруді сұраңыз.
  • Бауыр майлануы бұрыннан анықталған болса: кемінде жылына бір рет тексерілуден өтіңіз, ал бауыр талдауларын әр 2–3 жыл сайын немесе дәрігер кеңес бергендей жиі тапсырыңыз.
  • Терінің не көздің сарғаюы: бүгін дәрігерге көрініңіз. Іштің не аяқтың ісінуі немесе басылмайтын қышу: бірнеше күн ішінде дәрігерге көрініңіз.
  • Аптасына 14 бірліктен көп алкоголь ішсеңіз және азайту қиын болса: дәрігеріңізбен сөйлесіңіз; көмек алуға болады.

Адамда мына белгілер болса, дереу шұғыл көмек шақырыңыз (жергілікті жедел жәрдем нөміріне қоңырау шалыңыз):

  • қан құсу, немесе өте қою түсті, қара не шайыр тәрізді нәжіс
  • сананың кенеттен шатасуы, ұйқышылдық не тілдің күрмелуі, әсіресе бауыр ауруы бұрыннан белгілі болса
  • терінің не көздің сарғаюы қатты іш ауыруымен, жоғары қызумен не қалтыраумен бірге болса
  • іштің ісінуі мен тыныс алудың қиындауы

Бауыр майлануы — жылдар бойы бақылауда ұсталатын созылмалы ауру, және адамдардың көбі ешқашан кейінгі сатыға жетпейді. Бұл белгілер — күтуге болмайтын ерекше жағдайлар. Ауруханаға көлікті өзіңіз жүргізіп бармаңыз.

УДЗ-да бауыр майлануы анықталды ма, әлде бауыр көрсеткіштері түсініксіз бе? Сөйлесіп көріңіз.

Saluvo өзіңізді қалай сезінетініңізді өз сөзіңізбен, өз тіліңізде тыңдайды, қажетті нақтылаушы сұрақтар қояды және қай дәрігерге қаншалықты тез бару керегін айтады. УДЗ қорытындысы не бауыр талдауларының нәтижесі қолыңызда ма? Saluvo әр көрсеткішті түсіндіреді.

Белгілерім туралы сұрау

Бастау тегін. Не сезінетініңізді өз сөзіңізбен, өз тіліңізде сипаттаңыз.

Жиі қойылатын сұрақтар

  • Әдетте ешқандай белгі болмайды. Адамдардың көбі оны УДЗ-дан немесе басқа себеппен тапсырған қан талдауында бауыр ферменттерінің жоғарылауынан біледі. Кейбіреулер шаршағыштықты не оң жақ қабырға астында сыздап ауыруды байқайды. Терінің не көздің сарғаюы, іштің ісінуі және қышу — бауыр майлануының ерте сатысының емес, циррозның кеш белгілері.

  • УДЗ қорытындысындағы 1-дәреже бауырдың жеңіл майлануын білдіреді: аздаған май бауырды зерттеуде сәл ашығырақ көрсетеді. Бұл өте жиі кездеседі және кері қайтаруы ең оңай дәреже. Дәреже тыртықтануды емес, майды көрсетеді, сондықтан дәрігер бәрібір тыртықтану көрсеткішін (FIB-4), қандағы қантты, холестеринді және қан қысымын тексеруі мүмкін.

  • Өзі ғана болса, әдетте қауіпті емес және бірқалыпты арықтау, көбірек қозғалу және алкогольді азайту арқылы кетуі мүмкін. Бірақ бұл ескерту белгісі: сол себептер 2 типті қант диабеті мен жүрек ауруларының қаупін арттырады. Дәрігеріңізден тыртықтану көрсеткішін, сондай-ақ қандағы қантты, холестеринді және қан қысымын тексеруді сұраңыз.

  • MASLD — метаболикалық дисфункциямен байланысты стеатоздық бауыр ауруы (metabolic dysfunction-associated steatotic liver disease). Бұл атауды халықаралық гепатологиялық қоғамдар 2023 жылғы маусымда бұрын алкогольсіз майлы бауыр ауруы (NAFLD) деп аталған ауруға берді: салмаққа, қандағы қантқа, қан қысымына не қандағы майларға байланысты бауырда май жиналуы. Оның қабынған түрі NASH енді MASH деп аталады. Бұлар — жаңа атау алған сол баяғы аурулар.

  • Иә, әсіресе ерте сатыда. Дене салмағының 3–5%-ын тастау бауырдағы майды азайта алады, ал 7–10%-ын тастау қабыну мен тыртықтануды азайта алады. Тұрақты қозғалыс, теңгерімді тамақтану, алкоголь мен тәтті сусындарды азайту — бәрі көмектеседі. Біртіндеп арықтаңыз: тым тез арықтау бауыр ауруын ушықтыруы мүмкін. Цирроздағы тыртықтар кетпейді, бірақ олардың асқынуын тоқтатуға болады.

  • Бұл әркімде әртүрлі. Бірқалыпты арықтап, көбірек қозғала бастағаннан кейін бірнеше апта не бірнеше ай ішінде бауырдағы май азая бастауы мүмкін, ал қайта жасалған УДЗ не қан талдауы өзгерісті көрсете алады. Қабыну мен тыртықтану жақсарса да, ұзағырақ уақыт алады. Тез нәтижеге емес, баяу әрі тұрақты өзгерістерге ұмтылыңыз және қашан қайта тексерілу керегін дәрігерден сұраңыз.

  • Әдетте жоқ. Кейбір адамдар іштің оң жақ жоғарғы бөлігінде, қабырға астында сыздап ауыруды не жайсыздықты сезеді. Іштің қатты ауыруы, әсіресе терінің не көздің сарғаюымен не қызбамен бірге болса, бауыр майлануына тән емес және дәрігерге шұғыл көрінуді қажет етеді, өйткені бұл өт қабының не басқа мәселенің белгісі болуы мүмкін.

  • Иә. Салмағы қалыпты адамдарда да бауыр майлануы болуы мүмкін, әсіресе 2 типті қант диабеті, жоғары қан қысымы, қандағы майлардың жоғары болуы не белде май көп болса. Тексерулер мен кеңестер бірдей: тыртықтану көрсеткіші, қандағы қант пен холестеринді тексеру, тұрақты қозғалыс, теңгерімді тамақтану және алкогольді азайту.

  • Пайдалы, теңгерімді тамақ: көкөніс, жеміс, тұтас дән, бұршақ тұқымдастары, балық және майсыз ақуыз көп болсын, ал тәтті сусындар, тәттілер, тазартылған көмірсулар және өңделген не қуырылған тағамдар аз болсын. Бауыр майлануын бірде-бір тағам жалғыз өзі емдемейді. Ең маңыздысы — жалпы азырақ жеу, сонда қажет болса баяу арықтайсыз. «Бауырды тазартатын» (детокс) өнімдерге сақ болыңыз.

  • Аптасына 14 бірліктен аспаңыз, оны бірнеше күнге бөліңіз және алкогольсіз күндер қалдырыңыз. Алкоголь зақымды күшейтеді, сондықтан неғұрлым аз болса, соғұрлым жақсы. Тыртықтану (фиброз не цирроз) немесе алкогольге байланысты бауыр ауруы болса, дәрігер мүлде тоқтатуға кеңес беруі мүмкін. Азайту қиын болса, дәрігерден көмек сұраңыз.

  • Иә. Бауыр ферменттері (ALT және AST) бауыр майлануында жиі жоғарылайды, бірақ май не тыртықтану болса да қалыпты болуы мүмкін. Сондықтан дәрігерлер тек бауыр ферменттеріне сүйенбей, майды көру үшін УДЗ-ны, ал тыртықтануды іздеу үшін тыртықтану көрсеткішін (FIB-4), эластографияны не ELF талдауын қолданады.

  • Иә, тығыз байланысты. Инсулинге төзімділік бауырға май жиналуына ықпал етеді, ал бауыр майлануы қандағы қантты бақылауды қиындатады. 2 типті қант диабеті бар адамдардың көбінде бауыр майлануы болады, әрі оларда тыртықтану ықтималдығы жоғарырақ. Біреуі болса, екіншісіне де тексерілген жөн: қант диабетіне HbA1c талдауы, ал бауырға FIB-4 көрсеткіші.

  • Иә. АҚШ-тағы 2 мен 19 жас аралығындағы балалардың 10%-ға жуығында бауыр майлануы бар, көбіне артық салмаққа байланысты. Әдетте белгі бермейді. Баланың артық салмағы болса, дәрігер қандағы қантпен және қандағы майлармен бірге бауырын да тексеруі мүмкін. Отбасындағы пайдалы әдеттер, көбірек қозғалыс және тәтті сусындарды азайту ең көп көмектеседі.

Көмектесетін талдаулар

Блог

Дереккөздер

  1. NHS: Non-alcoholic fatty liver disease (NAFLD), also known as MASLD
  2. NIDDK (NIH): NAFLD and NASH, symptoms and causes
  3. NIDDK (NIH): NAFLD and NASH, diagnosis
  4. NIDDK (NIH): NAFLD and NASH, treatment
  5. AASLD: New MASLD nomenclature (2023)
  6. NHS: Cirrhosis, symptoms
  7. US FDA: First treatment approved for liver scarring due to fatty liver disease (2024)

Жаңартылды . Бұл медициналық кеңес емес, денсаулық туралы ақпарат. Жағдайыңызды дәрігеріңіз толық біледі, нәтижеңіз туралы одан сұраңыз.